PC für Cities Skylines 2

[ahnungslos]

Hallo liebe Community,
ich wollte mir eigentlich den 1500er zusammenstellen. Nach langer Recherche habe ich gelesen, dass Cities Skylines 2 sehr CPU-lastig ist und von vielen Kernen profitiert vor allem, wenn es flüssig bei einer hohen Bevölkerung laufen soll. Deshalb soll/muss es jetzt auf den R9 9950X3D gehen. Ich würde aber ansonsten maximal mit einer 9070XT und 32 GB RAM gehen. Den Bottleneck bei anderen Games nehme ich in Kauf.

Die Frage ist jetzt, wie es mit den anderen Parts aussieht? Gibt's einen vernünftigen Luftkühler, der das Monster bei voller Auslastung im Zaum hält? Es soll quasi trotzdem noch um Preis-Leistung gehen und ich würde in der Zukunft (3-4 Jahren) maximal die GPU und den RAM aufrüsten wollen. Alles andere soll dann eigentlich nie wieder angerührt werden.

Ich danke im voraus.

 

[Nobbi56]

Hallo,

ich würde dir zum preiswerteren Ryzen 7 9800X3D raten, die 8 zusätzlichen Kerne des 9950X3D haben keinen 3DV-Cache und wenn der Windws scheduler das Spiel auch auf diese Kerne legt, kann die Leistung wg. der zusätzlichen Latenz (Signalverzögerung) zwischen den beiden CCDs sogar schlechter als beim 9880X3D ausfallen, der ja nur ein CCD hat.

Diese Benchmarks stammen zwar noch aus der Zeit vor Zen 5, aber auch da schnitt der 7800X3D schon besser als der 7950X3D ab:

Cities Skylines 2: Benchmarks nach dem ersten Patch - läuft es endlich erträglich?

PCGH im Benchmark-Test bei Cities: Skylines 2. Wie läuft die hübsche Städtebau-Simulation und wie lässt sich die Performance verbessern?

www.pcgameshardware.de

Cities Skylines II im Technik-Test: Prozessor-Benchmarks

Cities: Skylines II im Test: Prozessor-Benchmarks / Prozessor-Benchmarks in 720p auf einer GeForce RTX 4090 (Update)

www.computerbase.de

Der 9800X3D ist auch leichter zu kühlen als der 9950X3D, dafür reicht schon jeder starke Luftkühler. In Tests auf der AM 5 Plattform hat z. B. dieser sehr gut abgeschnitten:

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LG N.

 

[ahnungslos]

Danke dir erstmal.
Ich habe auch die Benchmarks gesehen, nur sollen die wohl nicht wirklich die Simulationsgeschwindigkeit bei hohen Bevölkerungszahlen abbilden. Ich bin dann irgendwann auf diesen Beitrag gestoßen:

Client Challenge

Da sollen wohl die Kerne dann echt entscheiden sein. Ich hänge dir mal noch den Screenshot an. Da hat scheinbar jemand ein paar CPUs mit einer Einwohnerzahl von 1 Mio getestet.
Das war aber noch vor'm Release vom 9950x3D

Doppelpost zusammengeführt: Sonntag um 20:21

 

[Nobbi56]

Ja, dieses Diagramm habe ich auch gesehen, sctammt aber wohl aus einer chinesischen Quelle, die man nicht verifizieren kann.

Aber egal, der verlinkte TR-Kühler wurde auf einem 7950X (non 3DV) getestet, der die gleiche TDP von 170 W wie der 9950X3D hat Zudem wurde der 9950X3D im CB-Test unter Volllast nur ca. 80°C heiß, daher sollte der TR Kühler auch den packen, ein gut belüftetes Gehäuse vorausgesetzt (sollte aber bei dem Air 100 zutreffen).

Alternativ käme dann eine gute 360er AiO in Betracht wie die

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Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob sie mit ihrer Dicke von 61 mm unter den Deckel des Silentware Gehäuses passt, ohne mit dem RAM oder dem Mainboard zu kollidieren, und bei Einbau in der Front könnte es mit einigen GraKa eng werden; außerdem wäre die natürlich teurer als der TR Luftkühler.

LG N.

 

[ahnungslos]

Ich merke, du bist auch ein Skyliner

Die AIO erscheint mir relativ teuer.
Was hälst du von der Arctic Liquid Freezer Pro 360 (wie im 3000€ HW-Build, nur halt in schwarz)?

 

[Nobbi56]

Was hälst du von der Arctic Liquid Freezer Pro 360 (wie im 3000€ HW-Build, nur halt in schwarz)?

Ja, die meinte ich eigentlich auch, die andere ist das Vorgängermodell und daher im Preis gestiegen.

Die Abmessungen sind jedoch gleich geblieben. haben sich aber verändert, die Gesamtdicke beträgt jetzt 7,6 cm!

LG N.

 

[ahnungslos]

Also, denkst du, dass das Problem an der Gehäusebreite liegt!? Würde das endorfy 700 air das Problem lösen? Wäre wahrscheinlich sowieso sinnvoll, falls die GPUs in 4-5 Jahren größer werden. Und denkst du, dass ein simples B650 Mainboard ausreicht (auch um dann später eine bessere GPU einzubauen)? Oder ist das egal?

 

[Nobbi56]

Also, denkst du, dass das Problem an der Gehäusebreite liegt!?

Nee, das Problem ist der Abstand zwischem dem Deckel des Gehäuses und der Oberkante des Mainboards, da muss einfach so viel Platz sein, dass die Lüfter, die ja bei Einbau im Deckel unter dem Radiator sitzen, nicht mit Bautteilen des Mainboards wie z. B. den Kühlern auf den Spanungswandlern oder dem RAM kollidieren.

Bei der LF III Pro sind sowohl der Radiator als auch die verbauten Lüfter dicker als bei den allermeisten anderen AiO. Das sorgt einerseits für eine sehr gute Kühlleistung, kann aber eben durch den benötigten Platz unter dem Gehäusedeckel zu Kompatibilitätsproblemen führen, wenn das Mainboard zu nahe am Gehäusedeckel verbaut wird.

Aber wie gesagt, der Ryzen 9950X3D braucht nicht unbedingt eine so starke Kühlung. Wenn es trotzdem eine AiO sein soll, wäre z. B. die

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auch eine gute Option und würde für diese CPU völlig ausreichen. Komaptibilitätprobleme gibntz es mit der sicher nicht.

Und denkst du,, dass ein simples B650 Mainboard ausreicht

Für eine 16 Kern CPU sollte es schon ein Board mit robuster CPU Spannungsversorgung sein, zudem würde ich wenn möglich ein B 850 oder B 650E Mainboard mit PCIe 5.0 Unterstützung für die GraKa wählen. Es gibt aber auch da noch halbwegs bezahlbare Optionen wie z. B.

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LG N.

 

[ahnungslos]

Doppelpost zusammengeführt: Dienstag um 13:17

Ok, dann fassen wir mal zusammen. Denkst du, dass die Liste Sinn ergibt, auch im Hinblick auf Ram-Aufrüstung (+2x16GB) und Grafikkarten-Aufrüstung in ein paar Jahren? Ich hoffe, deine Glaskugel funktioniert.

 

[Nobbi56]

Hi,

passt soweit alles, aber ich würde kein XFX Custommodell wählen, sind zwar mit am günstigsten, aber lt. Tests sehr laut unter Last und zudem gab es hier im Forum schon wiederholt Meldungen über Probleme mit diesem Hersteller., auch in den letzten Tagen gerade wieder.

Besser daher z. B. eine von denen, wenn es möglichst preiswert sein soll :

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Welche SSD?

LG N.

 

[ahnungslos]

Ah ok, danke für den Tipp. Wird gleich angeglichen. Eine SSD habe ich noch vom alten PC (Crucial P3 1TB M.2 PCIe Gen3) und noch eine 4 TB HDD als Datengrab. Ich denke, das reicht für meine 4 Games. Oder gibt da ne neue Generation mehr Performance mittlerweile?

 

[Nobbi56]

Oder gibt da ne neue Generation mehr Performance mittlerweile?

Ja, mitlerweile ist PCIe 4.0 bei M.2 SSDs Standard und seit geraumer Zeit sind sogar schon PCie 5.0. SSDs auf dem Markt (aber noch sehr teuer und schwer zu kühlen). Die maximal (!) mögliche (aber nicht von allen Modellen erreichte) Geschwindigkeit beim lesen und schreiben hat sich vin Generation zu Generation jeweils verdoppelt.

Allerdings merkt man den Unterschied zwischen PCIe 4.0 und 5.0 beim gaming nicht und beim Wechsel von einer eher langsamen PCIe 3.0 SSD auf eine der schnellsten mit 4.0 (oder sogar 5.0) allenfalls beim Windows Boot, der Installieren eines großen Spiels oder dem laden eines weiträumigen Levels in einem Spiel kann es zwar schneller gehen, da reden wir dann aber bestenfalls von wenigen Sekunden. Deutlicher fallen die Unterschiede bei produktiven Anwendungen aus, wenn man regelmäßig mit vielen großen und kleinen Dateien hantiert, da kann sich dann die Investion in eine schnelle 4.0 oder gar 5.0 SSD schon eher lohnen.

Im Vergleich zu einer "antiquierten" mechanischen HDD - und auch den SATA SSDS - sind natürlich alle NVMe SSDs, selbst die "langsamsten" um Welten besser, aber ich nehme mal nicht an dass du auf der HDD noch aktuelle Spiele installierst

LG N.

 

[ahnungslos]

Danke dir für die Info.
Nein nein, ich weiß zwar nicht viel, aber die HDD dient nur als Datengrab. Windows und Games sind auf der NVME.

Ich schätze, dann bleibe ich dabei erstmal. Die paar Sekunden beim Laden und Booten habe ich auch noch.

 

[zu532]

Also ein 9800X3D kostet 460€ und ein 9950X3D kostet 683€.
Vielleicht wäre es unterm Schnitt sinnvoller jetzt den 9800X3D zu nehmen und dann später auf die nächste Gen zu upgraden.
Also da soll ja bald was kommen. https://www.pcgameshardware.de/Main...-X-mit-Zen-6-auf-Gigabyte-Mainboards-1477933/

 

[ahnungslos]

Danke dir für die Info. Es ist halt leider nur so, dass Cities Skylines 2 wohl so enorm von mehr Kernen profitiert bei hohen Bevölkerungszahlen, dass es ein 16-Kerner sein muss (in meinem Fall). Das Game ist so schlecht optimiert. Und noch mehr nachrüsten (bis auf GPU und Ram), will ich eigentlich auch nicht. Das ist mir auch zu zeitintensiv. Habe jetzt gerade den neuen White-PC von HWD gesehen. Die 5090 ist ja riesig. Ich gehe davon aus, dass die GPUs in 3-4 Jahren nicht unbedingt kleiner werden. Denkt ihr, das Endorfy ARX 700 air reicht da aus oder doch lieber ne Nummer Größer?

 

[Luis D.]

Habe jetzt gerade den neuen White-PC von HWD gesehen. Die 5090 ist ja riesig. Ich gehe davon aus, dass die GPUs in 3-4 Jahren nicht unbedingt kleiner werden.

Meines Wissens sind die so weil die 3 Lüfter draufhaben. (bessere Kühlung,...) Ich denke mal das 2 oder 3 kleinere zu wenig wären...

 

[Nobbi56]

.Es ist halt leider nur so, dass Cities Skylines 2 wohl so enorm von mehr Kernen profitiert bei hohen Bevölkerungszahlen, dass es ein 16-Kerner sein muss (in meinem Fall).

Das mag wohl sein, aber was du hier bedenken muss, ist die modulare Architektur der Ryzen CPUs mit zwei getrennten sog. Core Complex Dies (CCDs), die jeweils bis zu 8 Kerne beherbergen. Mindestens wenn eine Anwendung oder ein Spiel also mehr als 8 Kerne nutzt, müssen Daten zwischen den beiden CCDs über die sog. Infinity Fabric ausgetauscht werden, diese Datenverbindung taktet bei Zen 5 @ default mit nur max. 2,4 GHz und ist somit im Vergleich zum Kerntakt rel. träge. Durch diesen Inter-CCD-Datenaustausch entstehen zusätzliche Verzögerungen (Latenzen). Diese beeiunträchtigen lertztendlich die Leistung der CPU bei Nutzung von > 8 Kernen.

Es kommt also nicht alleine auf die reine Kernanzahl an, sondern auch auf die Gesamtarchitektur der cPU, wobei auch noch die Caches u. a. Faktoren eine Rolle spielen.

Es ist schade, dass ich keinen Benchmark der neuen Intel Core Ultra CPUs zu diesem Spiel gefunden habe, denn ich könnte mir denken, dass etwa der 265 K mit seinen 20 Kernen da durchaus mit dme 9950 X mithalten kann und der 285 K mit 24 Kernen sogar stärker sein könnte. Intel setzt hier zwar auch auf einen modularen Ansatz, nutzt aber sog. Tiles, die anders aufgebaut sind als die CCDs von AMD. Einen Anhaltspunkt für die Multicore Leistung bietet aber der Cinebench R 24, hier liegt der 285 K mit einem Score von 2.416 Pkt, jedenfalls leicht vor dem 9950´X und dem 9950X3D mit 2,340 resp. 2.393 Pkt.. Der 265 K kommt alleridngs nur auf 2.047 Pkt.

Denkt ihr, das Endorfy ARX 700 air reicht da aus oder doch lieber ne Nummer Größer?

In das Arx 700 passen GraKa bis 41 cm Länge, ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass diese Maße in abehbarer Zeit überschritten werden. Die Platinen wurden sogar bei den letzten Generationen immer kleiner, nur die Kühler ausladener. Aber mit verbesserter Strukturbreite der verbauten Chips geht in aller Regel auch eine höhere Effizienz einher, daher könnte es gut sein, dass es zumindest bei der nbäöchsten GPU Generation keine noch "monströseren" Kühler geben wird.

(Zumal der Kühler der RTX 5090 FE ja mit lediglich 30,4 cm noch rel. kompakt ist).

LG N.