[Sammelthread] Intel Alder Lake/ Intel Core 12000

122messi122

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Nov 3, 2018
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4.141
Anders als bisherige CPUs setzt Alderlake auf ein hybrides Konzept bestehend aus energiesparenden Effizienzkerne und leistungsstarken Performancekerne. So wird das Topmodell der i9 12900K aus 8 Performance und 8 Effizienzkerne bestehen. Anders als die P-Cores bieten die E-Cores kein SMT, somit wird es eine 16C/24T CPU.
 
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Fairyturtles

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Mrz 7, 2019
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Ich persönlich bin zumindest neugierig, die Performance scheint ja echt ganz brauchbar zu sein,
was den Stromverbrauch angeht, da plane ich mir die Mittelklasse mal anzusehen.

Mal gucken ob der 12600k den 5800x in Wärmeabfuhr UND Leistung schlagen kann und so :D
Ansonsten finde ich bisher manche der veröffentlichten Mainboards echt ansehnlich.

Und vom Stil her kommt vieles, was eher so meine Kragenweite ist. z690 Ace ohne rgb zum Beispiel :D
 

derGameboy

Mitglied
Okt 28, 2021
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Ich bin auch sehr gespannt, was man mit dem 12900K so machen kann. Besonders was übertakten angeht. Und natürlich ob ob 12th allgemein von der Leistung her AMD wieder schlagen kann. 16C klingt doch schon mal interessant.
 

CalvinLuca

Moderator
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Aug 1, 2019
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Ich habe Bauer sein Video nicht gesehen, aber er hat seinen schon gekillt?^^ Was genau da passiert ist weiß ich nicht.

Also ich bin gespannt wie die Effizienz im vergleich zum 5900x sein wird. Aber eigentlich muss man den 12900K mit dem 5950X vergleichen von den Kernen her oder? Preislich ist der 5950X zwar teurer aber wenigsten haste 16 full-Power kerne und die gleiche Energieaufnahme bzw weniger^^

Von der SC und MCP scheint Ryzen geschlagen zu sein. Ich MCP ist nur geschlagen, da sowie ich das verstanden habe, auch jede CPU mehr Kerne hat^^

PS: Habe mir mal allgemein die Leistungsaufnahmen angeschaut von den neuen Intel CPU's... Also die sind ja alles andere als schön, 150W bei einem I5...
 

Willi2505

Ehrenmitglied
Jan 26, 2020
11.310
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Ich habe Bauer sein Video nicht gesehen, aber er hat seinen schon gekillt?^^ Was genau da passiert ist weiß ich nicht.

Also ich bin gespannt wie die Effizienz im vergleich zum 5900x sein wird. Aber eigentlich muss man den 12900K mit dem 5950X vergleichen von den Kernen her oder? Preislich ist der 5950X zwar teurer aber wenigsten haste 16 full-Power kerne und die gleiche Energieaufnahme bzw weniger^^

Von der SC und MCP scheint Ryzen geschlagen zu sein. Ich MCP ist nur geschlagen, da sowie ich das verstanden habe, auch jede CPU mehr Kerne hat^^
Der8auer wollte eine AIO einbauen, hat das System aber angelassen, dabei ist ihm aber eine Schraube aufs MB gefallen und es gab einen Kurzen.
 

TheSupercomputer

Administrator
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Nov 3, 2018
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10.269
Die Intel Slides sind da interessant ^^
Die geben an, dass auf Windows 11 getestet wurde und das mit ziemlicher Sicherheit, bevor der Ryzen Patch da war. ^^
 

andyt1909

Ehrenmitglied
Com. Redakteur
Aug 13, 2019
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Aber eigentlich muss man den 12900K mit dem 5950X vergleichen von den Kernen her oder?
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Die geben an, dass auf Windows 11 getestet wurde und das mit ziemlicher Sicherheit, bevor der Ryzen Patch da war. ^^
Die Slides wurden vor dem Ryzen Performance Patch veröffentlicht, also ja, stark verzerrt zu Intels Gunsten. Dazu das übliche Benchmark Cherrypicking (was AMD auch macht, aber bei Intel die letzten Jahre schon mehr Richtung alternative Fakten ging), teilweise bezieht Intel die AMD CPUs auch gar nicht in die Benchmarks ein, sondern nur die Intel Vorgänger, damit man schönere Zahlen hat, etc.

Realistisch betrachtet ist man dann eher bei 5 - 15% Performance Vorsprung. Wie lange die Krone dann bei Intel liegt, bleibt abzuwarten mit dem Zen3 Refresh mit 3D Stack Cache, der den AMD CPUs wieder auch 5 - 15% Boost bringen soll. Die SKUs dafür sind schon im Umlauf, kann also auch nicht mehr lange dauern.

Die grausige Effizienz wurde ja schon angesprochen. Die "Efficiency" Cores sind einfach ein Witz. Niemanden interessiert der Idle Verbrauch. Die sollen lieber mal zusehen, dass ihre "Performance" Cores "efficient" laufen.

Intel hat ja jedwede Zurückhaltung aufgegeben und so Konzepte wie TDP einfach über Bord geworfen, quasi den Boardherstellern nachgegeben. 240 - 280 Watt je nach Kühlleistung und quasi ohne Limit bei entsprechend stärker Wakü ist eine Bankrotterklärung. Da kann man sich die tollen E-Cores auch sparen.

Diese big.little Architektur im Desktop führt doch eh nur zu Problemen. Ob das am Ende gut funktioniert, hängt davon ab, wie gut der integrierte Hardware Scheduler (Intel Thread Direktor) umgesetzt ist. Laut Intel am besten unter Win11, aber unter Win10 auch "noch ok".

Ja herzhaft, entweder man steigt um, auf ein junges Betriebssystem mit nem Haufen Kinderkrankheiten oder verzichtet auf volle Unterstützung der Architektur.

Apropos Architektur. Der spezielle Aufbau der CPUs erfordert, dass ältere DRM Softwares aktualisiert werden, weil sie sonst inkompatibel sind und ältere Spiele auf den neuen CPUs dann nicht laufen.

Dazu die teuren Plattform Kosten, insbesondere wenn man sich entscheiden sollte auf DDR5 zu gehen (sollten Benchmarks zeigen, dass das was bringt).

Für mich ist das ein Rohrkrepierer. Dafür, dass die Fertigung endlich moderner ist (Intel 10 SuperFin+ (o.ä.) ist ja in der Theorie in etwa gleichwertig zu TSMC 7nm), ist das zu wenig Fortschritt. Das sind die üblichen 10 - 15% mit TDP Brechstange mit ein paar drangeflanschten Billo Atom Cores, damit man nicht wieder das traurige Bild eines "Flaggschiffs" mit 8C/16T hat, was bei AMD gerade Mittelklasse ist.

Wer da noch Bock hat Early Adopter und Beta Tester zu spielen, muss schon echt Intel Liebhaber sein.

Ich warte dann mal auf Raptor Lake. Oder vllt. sogar eher Meteor Lake.
 

derGameboy

Mitglied
Okt 28, 2021
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Anhang anzeigen 24962

Die Slides wurden vor dem Ryzen Performance Patch veröffentlicht, also ja, stark verzerrt zu Intels Gunsten. Dazu das übliche Benchmark Cherrypicking (was AMD auch macht, aber bei Intel die letzten Jahre schon mehr Richtung alternative Fakten ging), teilweise bezieht Intel die AMD CPUs auch gar nicht in die Benchmarks ein, sondern nur die Intel Vorgänger, damit man schönere Zahlen hat, etc.

Realistisch betrachtet ist man dann eher bei 5 - 15% Performance Vorsprung. Wie lange die Krone dann bei Intel liegt, bleibt abzuwarten mit dem Zen3 Refresh mit 3D Stack Cache, der den AMD CPUs wieder auch 5 - 15% Boost bringen soll. Die SKUs dafür sind schon im Umlauf, kann also auch nicht mehr lange dauern.

Die grausige Effizienz wurde ja schon angesprochen. Die "Efficiency" Cores sind einfach ein Witz. Niemanden interessiert der Idle Verbrauch. Die sollen lieber mal zusehen, dass ihre "Performance" Cores "efficient" laufen.

Intel hat ja jedwede Zurückhaltung aufgegeben und so Konzepte wie TDP einfach über Bord geworfen, quasi den Boardherstellern nachgegeben. 240 - 280 Watt je nach Kühlleistung und quasi ohne Limit bei entsprechend stärker Wakü ist eine Bankrotterklärung. Da kann man sich die tollen E-Cores auch sparen.

Diese big.little Architektur im Desktop führt doch eh nur zu Problemen. Ob das am Ende gut funktioniert, hängt davon ab, wie gut der integrierte Hardware Scheduler (Intel Thread Direktor) umgesetzt ist. Laut Intel am besten unter Win11, aber unter Win10 auch "noch ok".

Ja herzhaft, entweder man steigt um, auf ein junges Betriebssystem mit nem Haufen Kinderkrankheiten oder verzichtet auf volle Unterstützung der Architektur.

Apropos Architektur. Der spezielle Aufbau der CPUs erfordert, dass ältere DRM Softwares aktualisiert werden, weil sie sonst inkompatibel sind und ältere Spiele auf den neuen CPUs dann nicht laufen.

Dazu die teuren Plattform Kosten, insbesondere wenn man sich entscheiden sollte auf DDR5 zu gehen (sollten Benchmarks zeigen, dass das was bringt).

Für mich ist das ein Rohrkrepierer. Dafür, dass die Fertigung endlich moderner ist (Intel 10 SuperFin+ (o.ä.) ist ja in der Theorie in etwa gleichwertig zu TSMC 7nm), ist das zu wenig Fortschritt. Das sind die üblichen 10 - 15% mit TDP Brechstange mit ein paar drangeflanschten Billo Atom Cores, damit man nicht wieder das traurige Bild eines "Flaggschiffs" mit 8C/16T hat, was bei AMD gerade Mittelklasse ist.

Wer da noch Bock hat Early Adopter und Beta Tester zu spielen, muss schon echt Intel Liebhaber sein.

Ich warte dann mal auf Raptor Lake. Oder vllt. sogar eher Meteor Lake.
...
Ich versteh nur Bahnhof.
...
 

BalmungD

Ehrenmitglied
Com. Redakteur
Nov 4, 2018
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bleibt abzuwarten mit dem Zen3 Refresh mit 3D Stack Cache, der den AMD CPUs wieder auch 5 - 15% Boost bringen soll. Die SKUs dafür sind schon im Umlauf, kann also auch nicht mehr lange dauern.

Wann soll den bitte ein Refresh kommen? Die Roadmap von AMD sagt für nächstes Jahr April Zen 4 vorher und kein Zen3+ ???


Ich versteh nur Bahnhof.

Dann sollte man vielleicht Stiller Beobachter spielen :)


Aktuell sind die großen Tester ja schon beim testen, wenn sie nicht grade ihre CPUs killen ^^!
Sobald die NDA ausläuft mal sehen was die CPU so kann und vor allem wie viel Leistung die CPU dann aus der Steckdose zieht. Den ich gebe hier andyt1909 Recht! Performance nur über mehr Leistung zu erzielen und auf die Effizienz zu Scheißen war damals bei AMD schon nicht gut.
Sprichwort: Wer brauch eine Heizung wenn er eine AMD 290X hat?
 
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derGameboy

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Okt 28, 2021
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Wann soll den bitte ein Refresh kommen? Die Roadmap von AMD sagt für nächstes Jahr April Zen 4 vorher und kein Zen3+ ???




Dann sollte man vielleicht Stiller Beobachter spielen :)


Aktuell sind die großen Tester ja schon beim testen, wenn sie nicht grade ihre CPUs killen ^^!
Sobald die NDA ausläuft mal sehen was die CPU so kann und vor allem wie viel Leistung die CPU dann aus der Steckdose zieht. Den ich gebe hier andyt1909 Recht! Performance nur über mehr Leistung zu erzielen und auf die Effizienz zu Scheißen war damals bei AMD schon nicht gut.
Sprichwort: Wer brauch eine Heizung wenn er eine AMD 290X hat?
Okay, dann spiel ich stillen Beoachter...
Doppelpost zusammengeführt:

Okay, dann spiel ich stillen Beoachter...

:)
 

TheSupercomputer

Administrator
Mitarbeiter
Nov 3, 2018
12.606
10.269
Wann soll den bitte ein Refresh kommen? Die Roadmap von AMD sagt für nächstes Jahr April Zen 4 vorher und kein Zen3+ ???

AMD wird Anfang 2022 die 5000er Ryzen mit 3D Cache ausstatten und auf den Markt werfen. Bis auf den zusätzlichen Cache ändert sich nichts, daher bleibt die Architektur Zen3 und taucht daher nicht auf der Roadmap zur Entwicklung auf.
 

BalmungD

Ehrenmitglied
Com. Redakteur
Nov 4, 2018
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Ok in dem Fall macht Zen3+ für mich keinen Sinn. Selbst wenn Zen4 irgend wo Richtung Herbst 2022 verschoben wird.
Würde ich doch niemanden nach Release von Adler-Lake mehr empfehlen auf ein DDR4 und PCI-E 4.0 basiertes System zu setzen außer Intel Ruft da irgend welche Mondpreise für ihre Bundles ab und passt deswegen nicht ins Budget.
 

CalvinLuca

Moderator
Mitarbeiter
Aug 1, 2019
6.724
6.554
Ok in dem Fall macht Zen3+ für mich keinen Sinn. Selbst wenn Zen4 irgend wo Richtung Herbst 2022 verschoben wird.
Würde ich doch niemanden nach Release von Adler-Lake mehr empfehlen auf ein DDR4 und PCI-E 4.0 basiertes System zu setzen außer Intel Ruft da irgend welche Mondpreise für ihre Bundles ab und passt deswegen nicht ins Budget.
Für alle Leute die noch einen Ryzen 3600, 3700x etc haben, ist das ein gutes Upgrade um das maximale aus AM4 herauszuholen.

Davon mal ab, würde ich keinem so wirklich Adler-Lake empfehlen. Der Verbrauch widert mich persönlich an.
Da soll man lieber auf AM5 warten. Ausgenommen die Person brauch dringend etwas neues.... Dann kommt man wohl nicht drum rum.